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太平洋戦争（大東亜戦争）て安全保障確保のための自衛言われるけど

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2022/12/07(水) 19:38:08.00ID:6eb5EzDNM
他国占領による安全保障確保って普通に侵略やないか…？
2022/12/07(水) 19:39:18.75ID:529AOrUY0
大東亜共栄圏の建前は破れたんやから大東亜戦争併記せんでええやろ
3風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:41:48.82ID:n3nM7OGG0
なにいってんだ
未開で野蛮なアジアの土人どもを大日本帝国が欧米から解放して近代化＆独立をもたらしてやったんだ
感謝すべきだね
2022/12/07(水) 19:42:06.47ID:6eb5EzDNM
国防の模範として旧軍の戦略を参考にせい言われることもあるけど
専守防衛の現日本と違って外征中心やし参考にならんよな
5風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:42:19.04ID:bCKTGykU0
当時の帝国主義だと普通やろ
6風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:43:30.52ID:6eb5EzDNM
>>3
資源を収奪しに行っただけでその土人のことなんて考えてないやろ
7風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:44:14.95ID:6eb5EzDNM
>>5
ww1前までは普通やけどそれ以降のワシントン体制下ではアカンよ
8風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:45:37.63ID:lrZEPf9j0
終わったことをグジグジ言うな
9風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:45:59.26ID:9A4ZnsSrM
元々満州国の利権をアメリカと山分けする予定だったのを
満州で一旗揚げようとした連中がそんな事は知ったことかで
勝手にやった結果だよ
自衛も糞もない
10風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:46:15.59ID:2v313hwx0
薩長が悪い
11風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:46:37.49ID:/krL+OB00
お前は企業が言う食べやすいサイズにしましたを真に受けるのか？
2022/12/07(水) 19:46:51.48ID:529AOrUY0
資源を貿易に左右されず自活するという意味での自存自衛なので別に安全保障上の自衛って意味ちゃうよ
13風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:47:04.39ID:IBEJ6JDi0
ヒロヒトはテロリスト
真珠湾テロ攻撃を忘れるな
14風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:47:49.17ID:6eb5EzDNM
>>8
すまんな
15風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:48:03.84ID:kFiDjYwA0
プーチンみたいな正当化やめーや
16風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:48:36.14ID:6eb5EzDNM
>>13
真珠湾攻撃立案したのは五十六おじ定期
2022/12/07(水) 19:49:35.01ID:/m5H2M5U0
やってる方はそらそう言うのよ
18風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:49:53.17ID:oCv9mYE80
侵略と自衛は両立するだろ。なにいってんだ？
19風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:50:01.31ID:rPjvOIjq0
現代ならアウトやけど当時ならセーフや
20風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:50:29.98ID:6eb5EzDNM
>>15
自衛とか解放って往々にして侵略の大義名分になることが多いし
太平洋戦争におけるそれらも例外ではないんよな…
21風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:51:09.18ID:XRHqE6yV0
>>7
ならアメリカが戦後にグアムサイパン占領し続けてるのもおかしくね?
22風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:51:17.58ID:nADx7TaF0
>>9
これできてたら開戦しないで済んだんかな
仮にそうでもどのみちどこかで衝突してたか…
23風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:52:15.59ID:/Kd148pn0
当時の極東地域の状況考えたら、多少はね？
2022/12/07(水) 19:52:30.42ID:VXznxeXx0
勘の良い臣民は嫌いだよ
25風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:53:08.70ID:6eb5EzDNM
>>19
当時でもww1終戦時の不戦条約を列強間で結んでるしアウトやろ
あと支那事変もその時点での九カ国条約での領土保全原則に反してるしアウト
26風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:53:58.63ID:9ULCxGAc0
帝国主義の時代に今の倫理観で語る意味ってある？
27風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:55:37.14ID:Z5Nbcw7p0
侵略戦争でしょ
日本が侵略戦争でアメリカに負け
どさくさにまぎれ竹島や北方領土に千島列島に樺太やら
日本と戦争していない国に日本領土が侵略されたいました。
28風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:55:39.53ID:6eb5EzDNM
>>23
極東地域が植民地にされてるかなんて関係なく資源確保もとい収奪のためにマレーや蘭印に侵攻しただけやぞ
ぶっちゃけイギリス軍やオランダ軍のアジア駐在は侵攻に関連する要因ちゃうんや
29風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:58:31.90ID:6eb5EzDNM
>>21
それはww2後に空白地帯かつ独立政権が無い地域の委任統治やから南方侵攻とは全然ちゃうぞ
だから日本の場合もww1後に旧ドイツ領土を当地するのはOKだったんやで
30風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:58:33.30ID:6eb5EzDNM
>>21
それはww2後に空白地帯かつ独立政権が無い地域の委任統治やから南方侵攻とは全然ちゃうぞ
だから日本の場合もww1後に旧ドイツ領土を当地するのはOKだったんやで
31風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:59:36.60ID:Re6iifpT0
安全保障のためって建前はどこから来たんやろか、アメリカとは蜜月の仲だったし中華民国に侵略出来るような力はない
ソ連かて欧州がきな臭くなってるのに極東まで気にかけるほど余力ないやろ
32風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 19:59:58.71ID:6eb5EzDNM
>>26
戦間期は帝国主義の時代から転換しとるしなんなら日露戦争の時代だってアカンやろ的な風潮は日本含めた列強国内でもあったで
33風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:01:10.04ID:9ULCxGAc0
>>32
一部の言論人の意見構成から取り上げた奴な
34風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:01:42.14ID:FeNqZM87d
食糧がないから隣の村を襲った
という構図と原理的には一緒や
正義か悪かで言えばまごうことなき悪やから
やるからには絶対に勝たないとあかんかった
35風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:02:04.69ID:6eb5EzDNM
>>27
ソ連とは関東軍が満州国境でバリバリ衝突してるやん…
ノモンハンとかよくよく見ると辻が勝手に国境線決めてソ連軍やモンゴル軍に攻撃しとるで
2022/12/07(水) 20:03:18.70ID:rhyCpBEN0
>>21
もしキチガイジャップが変な気を起こした時本土から出張ってくるの大変だなって考えでしょ
37風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:04:49.14ID:c7axzOqC0
犠牲あってこその自衛や
38風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:05:07.52ID:X0HVqDzQ0
本来は建前だけどうまく行ったら解放したろって話だったと思うけど実際たどり着いた頃にはボロボロで食料もなく現地民から奪うしか無かったから散々言われる
39風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:06:01.20ID:6eb5EzDNM
>>34
その食糧が無くなったのは陸海軍のアホが軍縮気運払拭と称して大陸で暴走したからや…
明らかに困窮したの満州事変から支那事変までの一連の戦いで浪費したからやで…
40風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:06:16.15ID:9ULCxGAc0
戦線拡大した陸軍が基本悪い
41風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:07:24.57ID:X0HVqDzQ0
>>40
戦争前に植民地奪ったアメリカが悪い
42風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:09:31.40ID:6eb5EzDNM
>>38
フィリピンとビルマは傀儡（日本人顧問付き）の独立を想定してるけどマレーとシンガポールとインドネシアは資源地帯日本領に併合予定やからお世辞にも解放とは言えんぞ
43風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:10:42.95ID:X0HVqDzQ0
>>42
他国も結構ブーイング多かったしすんなり行くとは思えん
2022/12/07(水) 20:11:49.45ID:IcDI8sFW0
世界征服が終わるまでずっと使える
45風吹けば名無し
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2022/12/07(水) 20:12:53.72ID:JE3r/4uJd
侵略戦争定期
ヒロヒト戦争大賛成定期
2022/12/07(水) 20:13:52.30ID:529AOrUY0
>>41
お互いの植民地は日米間で不干渉やったハズやが
2022/12/07(水) 20:15:51.35ID:529AOrUY0
>>45
陛下は別に積極的賛成というワケでもないやろ
戦争反対でもないけど
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