人生は全て運←論破できる？

🤔

何を運と定義するんや

ぶっちゃけ親以外も全部ガチャよな

うんこ食べたい

努力で這い上がれる←お前がシリアに生まれていたら？

🤔

だから面白いんや

遺伝子含め親ガチャって意味なら人生は親ガチャだよな

努力で成功した人＝俺は人一倍努力したから今がある

努力で成功しなかった人＝お前は努力が足りない

努力と運の両方や
じゃないと救いがなさすぎる

それはそうなんやが わかった所でどうするんとなる
他人を慰める理屈であって 自分に言い聞かせる文句やない

>>10
ええやん

人生は全て運ですか？

人生において、運という要素が存在することは確かです。例えば、生まれ育った環境や、偶然出会った人々、偶発的な出来事などは、自分でコントロールできない運の要素に当たるかもしれません。

しかし、人生は全て運だと言うのは正確ではありません。人生には、自分自身の選択や行動が大きな影響を与えることができます。自分で決断し、自分で努力することで、自分自身の人生を変えることができるのです。

また、運というものには、運を引き寄せるための準備やチャンスを見逃さない努力が含まれます。運だけではなく、自分自身が努力していることによって、成功や幸福を得ることができます。

つまり、人生には運という要素が存在するものの、自分自身が自分の人生をコントロールすることができるということです。自分自身の選択や行動が、人生の成果に大きな影響を与えることを忘れずに、自分自身の人生をより良い方向に導くように努めましょう。

運なのは間違いないと思うが努力でその確率を上げる事は出来ると思ってる

論破できません
その通りです

あらゆる説教に心動かなくなるから楽になるよな
自責は無駄や

努力は運とは別パラメータみたいに言われがちやけど努力の仕方や重要性を教えてくれる人がいてこそやで
ガキが急に勉強とかするわけない
環境ガチャや

学歴は唯一平等なんだー！って言うやつ出てくるかと思ったけど
深夜のなんjは良識ある大人が多いんかね

才能も運になるからな
お金持ちかどうか
運じゃないのは性格だけやタフ

ワイはこの事実悟ってからあんまり人に怒らなくなったわ
怒りの気持ちが不思議と湧いてこない

この世に生まれただけでも強運なのに
世界最高の国日本に生まれた時点で感謝セエや

運である程度整った後の人生は努力だな
例えば先進国で普通の親で15歳まで健康に生きるまでは運だけど受験勉強は努力的な

>>9
そもそも親ガチャ失敗するとネグレクトや過保護によって努力しない人間が完成する
運が全てってそういう意味なんやろ

性格もなぁ
周囲をええ人に恵まれんと歪むんやないかなぁ
愛してもらえんとダメやと思う

>>19
分かる
誰のどんな行動もガチャの結果なんだって考えるとバカバカしくなるよな

>>21
これ言うと叩かれそうだからあんま言いたくないけど、受験ってぶっちゃけ親ガチャ要素デカくない？
塾講師やって教育格差痛いくらい感じたわ

人生とは、についても
運とは、についても
定義があやふやでもはや個々の思想に委ねられてる所があるから議論する必要あるのか？と思ってしまう
ある人が努力と認めてる部分も人によってはそれも運としている事があるんだったら水掛け論になって終わらんでしょ

>>25 同じくらいの学力と才能からなら、あとは努力じゃん

>>25
自宅で勉強できない環境のくせに門限あるとかやと詰む
学校から直帰して家族の面倒見ろとかやと
本人の能力が突き抜けとる天才やないとアカン

努力できるかですら運だからな
脳の構造的な意味でも環境的な意味でも
努力が報われるかも運だし

>>29
確かに

じゃあ俺が今日英単語を50個覚えたけどこのまま寝るかあと5単語覚えて寝るかは努力が関与してるんじゃね
対象を条件が全く一緒な自分だったら運論はどうなる？

あと努力してもどうしても報われない人間とかもおるしな
本番に極端に弱いとか脳のスペックが雑魚やとかこれも親ガチャやと思うで

親がエリートのやつは有名な大学に行くと何がいいのか知ってるからモチベが高くてなんの疑いもなく努力できたりするんや

何が言いたいかというと努力厨は人間はほとんど大差ないっていうのが前提にあるんやと思うで
実際はそんなことなくて生まれながらのスペックがある生まれた時点で運に左右されとる

ワイは努力したやでー！って誰に対して言えるんやろ
キャバ嬢相手とか以外で んな事よう言わんわ

>>31
通常なら50覚えて終わってたところをこのスレ見たから55になるんや
こんな感じで何かしらに影響されて努力の量も変わるんじゃないかと思うで
出会に感謝やね

>>32
ワイがまんまこれ
高校まで勉強チンプンカンプンやったけど、がんばって巻き返して大学に行こうと思ったけど、親が金出さんの一点張り＋リーマンショックが重なって、就職したけどブラック企業やって、色々変えようと構造改革しとうとしたけど無理で体壊して、鬱、再就職出来ずになんjしてる

運を引き寄せる努力が必要なんや

遺伝的に勉強が苦手な人って理解できないし覚えられないから
当たり前だけどそこに努力が向かわないんだよな
まあ勉強できないって別に悪いことでもないし
幸せならなんでもOKです

>>31
それはお前が二人おるという現実的に有り得ない形而上の想定やから
自分に対して発奮を促すならええけど 世の中に問う事やないんやない？

>>34
林修がよくその手の事を言うけど、そもそもアイツが相手にしてるヤツらは恵まれた階層のヤツらやからかぁ

>>39
記憶力が良いってのが最強なんよなぁ
遺伝なんやろうけど

>>40 なんか人生は運っていうのに俺なりに反論してみようと思ってやってるだけだし、それがこのスレの主旨だから世の中に問うてもいいじゃないか

仮になんも野球の練習せんでプロ野球のドラフトにかからんかったとして「運が悪かった」ということになるのか？

環境はもちろん大事だけど脳のスペックが終わってると台無しだからな

>>43
震災経験してるワイからすると運ってのはデカイ
あの時、死んどけば今になって苦しまんかったのに

>>44
プロ野球選手になりたいのに練習しなかったのはそういう脳に生まれたからやからな
運やで

てか、ブラック企業が当たり前のように存在してるのが怖すぎるんやけど
アメリカとかドイツの一部金融みたいにブラックだけど頑張ればめっちゃ金もらえるよ！ならギリギリ理解可能だけど
手取り20万以下のブラック人権侵害企業が表向きではアットホームです！なんて言ってる国なんて日本だけちゃうか

>>44
それは前提条件が違い過ぎるような
ただ、千賀みたいにスポーツ用品店のオヤジの一言でプロになってから覚醒するパターンはある

>>47
いわゆる決定論やな
量子力学の世界では決定論は否定されてるけど実際はどうなんやろな

>>45
記憶力が悪い、集中力がない、眠くなりやすい
コレだけでもキツイからな
ワイやけど

>>49
極端な例ではあるけど「全て運」に対する反証にはなるやろ

>>17
学歴は平等では無いだろ
勉強できる出来ないは才能の一部だ
でなきゃみんな勉強してれば誰でも東大に入れるって言ってるのと同じ
横一列にはならない

>>52
舞台が違いすぎるわ
それやと、球技大会で野球したくなってクジ引きでハズレたとかやないと

>>50
まあ量子力学みたいな確率論で動いているとしてもワイらがどうこうできるわけじゃないから…

>>53 17も学歴は平等ではないということを言ってるよ^_^

>>53
あと、日本やと金で攻略法を叩き込めるからな
記憶力＋金でなんとかなるやん

>>54
その舞台に上がるために努力が必要やろって話
同じ舞台に立ってからは運の要素も大きいやろけどな

努力は自分を肯定するための手段や

100％親ガチャ運よな

>>53
ついったーとか見てると学歴は平等だって本気で言ってそうな人結構いるからびっくりするんだよね

>>48
そもそも稼ぐ力がなくなってるからな日本の企業って
デカイ企業も人海戦術の使い捨て低賃金やし

>>43
杓子定規に言うならそれやと論破できひんやろ
アッメの生育環境が異なる双子の追跡調査とかで似たような話を見た覚えがあるで

おもろいの見つけた

スウェーデンの麻薬組織
・月収70万
・昇給あり
・構成員は逮捕されても年間70万の補償金が組織から出る
・だから我々に忠誠を誓え

日本のブラック企業
・月の手取り14万
・昇給なし
・パワハラあり
・従業員はコストであり使い捨ての駒
・それでも我々に忠誠を誓え

うーん？

>>61
言ってる奴らは生まれつき運が良いからな
政治家と同じプログラムで動いてるやろ

そらみんなスタートラインの時点でステージは違うやろけど同じステージに生まれた同士なら努力で上回る余地もあるんちゃうの

>>63 杓子定規とか初めて知ったわ学歴高い？頭良くて「俺は気づいてしまった」みたいなこと？

>>59
結果論やからね

自分にできることは努力の成果だと思い込みがちだからな

学歴＝頭良いと言ってるのではなくステータス的に上に立ったから人生は運って思い始めたのかと思った

>>67
努力できるかどうかは遺伝で決まる
すなわち親ガチャだから運

>>67
同じステージなんて存在しないんだよ
双子ですら兄と弟でもう違うし

>>67
普通の人はあるやろうけど、ワイみたいな欠陥人間には無理やからなぁ

遺伝子に自由意志が支配されてるってこと？

>>72
努力も脳味噌の構造ありきやからなぁ
ロボトミーでもしたらマシになるかね

なんJでレスバに勝つための努力は出来るのに

>>76
遺伝子改変でもしなきゃ無理
ロボトミーでも無理

>>77 どんな努力w?

論破する必要ある？
真理じゃん

ないね
正論や

高い位置に立っとるやつが下のモンに「これは努力や」言うたらアカンつーこっちゃ
新時代のマナーやで

ほな高い位置に立ってるやつは「運が悪かったなw」って言えばええんか

>>82 じゃあ下の奴らは上に上がるという可能性すら見つけれず下のままってことね。

そもそも大学に行くという選択肢すら与えずに工業高校とか行かせて高卒で就職させる家庭とかもある
一概に悪いとは言えないけどうーんって感じ
あと国公立受からなかったら高卒で働くか私立に思いっきり借金して行け、浪人は許さんって言う家庭もよくある

>>83
「自分は運に恵まれました」言うんや
下のもんに攻撃性出すと複数人でボコられるで

ボコられても立ち位置変わらんのならええやろ別に

そもそも上とか下とかが出来上がるのが運の証やろ

>>86自身は収入もしくは学歴とかで上に立ってるの？下に立ってるの？もし下の立場でそれを言えるのだとしたらすごいことだと思うけど多分上だよね？

>>84
せやなぁ
悲しいけど その通りやと思うわ

>>89
昔は調子こいとったが今はナマポやで

>>84
だって上の奴らは死んでも下剋上されないようにそれこそ命かけてるから
運良く上がれたから（と自覚してるかは知らんが）命がけでそれを守ろうとする

まあ大逆転は少ないけど大人になってからもガチャだらけやからそこで当たり引けば現状上のやつを超えたりもあるやろ

全部運やで
今ワイらがここに書き込んでるのも運の結果だからな

>>92
つまり上のもんは努力してるってことか

自分の意志がなく全て言われた通りにしたなら全て運は成立するかもな
でも努力しない選択をしたのは自分の意志だろ
今ここに書き込んでる事すら自分の意志じゃないってんなら話は通るがそうじゃないよな

>>95
同じだけ努力しても追いつけないから運だと言うとるんやけど
下が努力してないとは言っとらんがな

「人生は運」っていうのは良いけどそれで自身の努力を諦めてるんなら俺は同情してしまう。

>>96
遺伝子がなんJに書き込めって命令してるんやろ

>>94
確かに
小5のと友達の家に遊びに行く時に車にはねられそうになったことあるけど
あの時ワイの立ってる位置が30cm前だったらはね飛ばされて○んでた
めっちゃスピード出してたし

少し踏み込むなら 努力を努力と感じるかの差がな
チーの青襟が日経新聞読むのは拷問やろけど
エリートはメシ食ってウンコするような感覚やから
体感差が心を折りに来るで

ワイに友達や彼女がいたら、なんjに入り浸ることもなかった

>>97
上のもんは命懸けなんやろ？
下のもんはいうほど命懸けか？