ルフィの夢を考察する際の要素として以下としてまとめてみた
ルフィの夢への反応から:
�@ワンピースの世界では到底不可能であること(突拍子もないこと)
�A実現がもし可能であるとするならば、楽しい(やってみたい)こと
�Bルフィが言っている海賊王という目標からは離れていること
幼少期からルフィが夢として持っていることから:
�C子供でも考えられる単純な夢であること
�D5世界情勢などの要素が含まれないこと
�Eルフィの根底にあるものにつながる可能性が高いこと
【ワンピース】ルフィの夢を考察してみたやで
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1風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:00:01.53ID:qa5wDSZj02風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:00:23.67ID:qa5wDSZj0 考察に入っていくが、
ルフィは作中で冒険を非常に好んでいることが読み取れる。
定住や安定よりも自身の好奇心の充足を求めているということだ。
ワンピース世界において未知であり、冒険をする対象としての海であり、その海を制覇したい
=海賊王になりたい
といったことではないのだろうか。海賊にこだわるというのは、ルフィの中では海賊は自由な存在であるとすれば説明も付く。
物語上、ルフィはあと長くても1年ほど(作中時間)で海賊王になることができるだろう。
ルフィの性格を考えると、海賊王になって冒険を終わらせるということはないことは想像できる。
海賊王の定義を上に述べたものだとすると、海は制覇したことになる。
海を制覇したのであればどこに行くのか、賛否両論あるが宇宙を冒険するのではないか。
作中の表現はわからないが、宇宙の冒険を制覇することを夢の果てとしているのではないか。
ルフィは作中で冒険を非常に好んでいることが読み取れる。
定住や安定よりも自身の好奇心の充足を求めているということだ。
ワンピース世界において未知であり、冒険をする対象としての海であり、その海を制覇したい
=海賊王になりたい
といったことではないのだろうか。海賊にこだわるというのは、ルフィの中では海賊は自由な存在であるとすれば説明も付く。
物語上、ルフィはあと長くても1年ほど(作中時間)で海賊王になることができるだろう。
ルフィの性格を考えると、海賊王になって冒険を終わらせるということはないことは想像できる。
海賊王の定義を上に述べたものだとすると、海は制覇したことになる。
海を制覇したのであればどこに行くのか、賛否両論あるが宇宙を冒険するのではないか。
作中の表現はわからないが、宇宙の冒険を制覇することを夢の果てとしているのではないか。
3風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:00:40.26ID:qa5wDSZj0 この仮説は最初に挙げた要素を満たしているように考えられる。
作中において、宇宙について触れられることはほぼなく、ワンピースの世界はその星で完結しているように描かれている。
宇宙にいこうというようなキャラはエネルのほかにいない。この世界の一般的な認識として宇宙に出るということがありえないということなら、宇宙について触れられないことや実現不可能な発言をしたルフィへの困惑というところも説明がつくのではないか。
ロジャーも冒険家としての要素が強いことから宇宙を冒険したいと考えていてもおかしくないように感じる。
作中において、宇宙について触れられることはほぼなく、ワンピースの世界はその星で完結しているように描かれている。
宇宙にいこうというようなキャラはエネルのほかにいない。この世界の一般的な認識として宇宙に出るということがありえないということなら、宇宙について触れられないことや実現不可能な発言をしたルフィへの困惑というところも説明がつくのではないか。
ロジャーも冒険家としての要素が強いことから宇宙を冒険したいと考えていてもおかしくないように感じる。
4風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:00:49.55ID:qa5wDSZj0 ワイはワンピースの正体に関してはまじでなんの見当もついてないから、この考察はワンピースを除外してます。
ロジャーが宇宙に行きたいと考えているならこの世のすべてをそこにおいてきたという発言とこの考察が矛盾してしまう気がするから多分間違ってる。
みんなの意見も聞かせてくれ。考察の過程に質問あったらどうぞ。
ロジャーが宇宙に行きたいと考えているならこの世のすべてをそこにおいてきたという発言とこの考察が矛盾してしまう気がするから多分間違ってる。
みんなの意見も聞かせてくれ。考察の過程に質問あったらどうぞ。
5風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:00:59.55ID:FHsCxvsU0 長い
知的特有の文書
知的特有の文書
6風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:02:23.00ID:NjjiN06Y0 結論を3行で書け
7風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:03:34.84ID:s3Ml0/gT0 ふざけた長文コピペはやめてクレメンス
8風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:04:27.72ID:9TnINE3e0 ちんちんの皮で空を飛びたいやで
9風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:06:17.00ID:3kNUHgoHa うんこ食べたいだけやろ
10風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:06:19.23ID:rpkExU6u0 >>5
酷いこと言うな
酷いこと言うな
11風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:06:20.56ID:8l3NYWFo0 世界一でかいうんこ定期
12風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:08:17.85ID:IvfTp2cI0 ワンピースの正体は文字通りのワンピースや
ワンピースは上から下までつながった服のこと
つまり地位や種族にとらわれない関係を意味しとる
だからロジャーは笑ったんや
ワンピースは上から下までつながった服のこと
つまり地位や種族にとらわれない関係を意味しとる
だからロジャーは笑ったんや
13風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:09:48.54ID:qa5wDSZj0 ルフィの行動理念が「冒険をしたい」なんじゃないかと思ったから、海賊王になって終わりってことはないだろうと。
つまりほかの冒険をしに行く→宇宙じゃねみたいな感じ
つまりほかの冒険をしに行く→宇宙じゃねみたいな感じ
14風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:10:15.62ID:qa5wDSZj0 みんな長すぎると読めんのな。まとめきれなくてすまんやで
15風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:12:21.22ID:MIIqAI3B0 ワイも硬い文章を書こうとするとイッチみたいな馬鹿っぽい文章になってしまうんやがどんな文章を読めば参考になるんやろか
16風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:15:24.49ID:qa5wDSZj0 まとめるというより考察が主目的だし、こういうことを文章にするときは〜だ、〜である調が普通だとは思ってる。馬鹿っぽい文章ってことはどこかわかりにくいとこあった?補足するから教えてくれ
17風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:16:53.80ID:jfLf/bYq0 ていうかエネルの扉絵で唐突に出てきた宇宙海賊ってのが謎すぎるんやが
ワンピってところどころに宇宙要素散りばめとるしどう回収するんやろ
ワンピってところどころに宇宙要素散りばめとるしどう回収するんやろ
18風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:18:01.74ID:s3Ml0/gT0 >>16
突然こんな長文貼られてもなかなか面倒で読めないで
突然こんな長文貼られてもなかなか面倒で読めないで
19風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:18:17.36ID:HGMbp4YKM シャンクスの手取れるって予言書説すき
20風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:18:26.27ID:20u3Ao6Oa 世界中のみんなと友達になりたいとかそんなんやろ
21風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:19:46.59ID:qa5wDSZj0 エネルのところの宇宙要素の回収として、宇宙への進出があるのかなってのもある。宇宙に文明が存在していることを演出したのにも関わらず、宇宙について触れているキャラクターいないなってとこも含めてこの考察に至った
22風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:20:07.91ID:vyCuNPLUa23風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:22:03.60ID:0TZs4x9ba 考察ってなんのいみある?
24風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:22:21.07ID:qa5wDSZj0 世界中のみんなと友達になりたいとか宴をしたいって夢は、ウソップとかほかのメンバーは困惑したりしないしまじめに受け取られないと思うんだよね。あと夢の果てとしては異常に稚拙。
ルフィが大勢で宴してーなーとか普通に船で言ってる姿想像できるから一味がこんなに驚くことはないと思う。ルフィは友達を作ること自体は目的になりえないと思う
ルフィが大勢で宴してーなーとか普通に船で言ってる姿想像できるから一味がこんなに驚くことはないと思う。ルフィは友達を作ること自体は目的になりえないと思う
25風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:22:24.70ID:9TnINE3e0 >>21
ナミ航海士のくせに宇宙知らんのか
ナミ航海士のくせに宇宙知らんのか
26風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:22:55.89ID:s3Ml0/gT0 >>21
イムちゃんが月を放置してたのはなんで?って話になるで
イムちゃんが月を放置してたのはなんで?って話になるで
27風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:23:48.53ID:qa5wDSZj0 >>0025
知ってはいるんだろうけど、行くことを想定に入れてないから話題に挙げてないんじゃないかなと
知ってはいるんだろうけど、行くことを想定に入れてないから話題に挙げてないんじゃないかなと
28風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:23:52.03ID:jfLf/bYq0 てかエネルが月を目指したとき「あ〜月に行こうとして死ぬんやなエネル」と思ってたら行けちゃってるのも謎やし
エネル関連回収しようとしたら宇宙に出ざるを得ないからな
エネル関連回収しようとしたら宇宙に出ざるを得ないからな
29風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:25:49.61ID:h9TOSA1id 月に行くんやろ、宇宙の概念あるかわからんし
30風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:26:04.84ID:qa5wDSZj0 >>0026
イムとしては管理外の存在としてみてると思う。あの世界での天竜人とかその辺の価値観はあの星内での支配を目的としてそうだし
イムとしては管理外の存在としてみてると思う。あの世界での天竜人とかその辺の価値観はあの星内での支配を目的としてそうだし
31風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:26:35.24ID:LHzEMl86p トリコやん
32風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:27:26.71ID:W+5iOAx60 結局ワンピースってなに?
33風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:27:36.70ID:qa5wDSZj0 >>0029
宇宙海賊が存在する時点で宇宙に文明はあるからなぁ。エネルが一人で行ける程度だし冒険する先としては役不足に感じる。
宇宙海賊が存在する時点で宇宙に文明はあるからなぁ。エネルが一人で行ける程度だし冒険する先としては役不足に感じる。
34風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:28:04.37ID:qa5wDSZj0 >>0031
それは俺も思った。
それは俺も思った。
35風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:28:49.49ID:qa5wDSZj0 >>0032
これがわからんのよ
これがわからんのよ
36風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:31:32.47ID:0u/8S8QUa 海賊王になったらできるかもしれねえがポイントやろ
この世で一番自由な奴が海賊王ってのがルフィの定義や
つまり今の不自由な状態では夢の果ては目指せない
自由
他からの束縛を受けず、自分の思うままにふるまえること。
思いのままにならないことが今のルフィにはある
それがヒントやで
この世で一番自由な奴が海賊王ってのがルフィの定義や
つまり今の不自由な状態では夢の果ては目指せない
自由
他からの束縛を受けず、自分の思うままにふるまえること。
思いのままにならないことが今のルフィにはある
それがヒントやで
37風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:31:46.29ID:s3Ml0/gT0 >>30
Dの一族は月からやってきたって説は否定するんやね?
Dの一族は月からやってきたって説は否定するんやね?
38風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:31:49.74ID:j7zpeM5M0 ロジャーも言うんだから
宴でいいだろ
同じ時代にいたらジョイボーイと酒飲みたかった言うやつなんだから
宴でいいだろ
同じ時代にいたらジョイボーイと酒飲みたかった言うやつなんだから
39風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:32:38.67ID:Kk9jJZcd0 ワイはルフィの夢の果ては太陽に関係してると思う
考察の流れは大体イッチと同じやが、ルフィが幼少期に夢を叫ぶ場面、意志を持つとされる悪魔の実の中で太陽の神がルフィを選んだとも考えられること、そして、主人公として、エネルの冒険より大きな冒険をすると考えられること
これが理由かな
考察の流れは大体イッチと同じやが、ルフィが幼少期に夢を叫ぶ場面、意志を持つとされる悪魔の実の中で太陽の神がルフィを選んだとも考えられること、そして、主人公として、エネルの冒険より大きな冒険をすると考えられること
これが理由かな
40風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:35:21.46ID:9TnINE3e0 自分の懸賞金貰って遊んで暮らす
41風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:35:26.38ID:qa5wDSZj0 >>36
ルフィの中の海賊王の定義がこの世で最も自由な人ってのがあるのは知ってるんだけど、現時点でも束縛を受けてないし自分の思うままにふるまってる。
ロジャーの夢とか子供のころからの夢としてそうはならないよなって。もっと実際に行動するようなものだと思う
ルフィの中の海賊王の定義がこの世で最も自由な人ってのがあるのは知ってるんだけど、現時点でも束縛を受けてないし自分の思うままにふるまってる。
ロジャーの夢とか子供のころからの夢としてそうはならないよなって。もっと実際に行動するようなものだと思う
42風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:36:16.98ID:6/LIhmMk0 ルフィまで読んだ
43風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:36:34.29ID:qa5wDSZj0 >>37
そうやね。最新話の感じから最初の二十人と関係がある一族であることが明らかだし、月からきたって要素入れる必要性がない
そうやね。最新話の感じから最初の二十人と関係がある一族であることが明らかだし、月からきたって要素入れる必要性がない
44風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:38:04.58ID:qa5wDSZj0 >>38
宴はウソップとかの反応的に除外できると思うんだよね。ルフィの普段の言動から簡単に思いつきそうだから困惑も驚きも生まれないだろうし。そもそも日常的に言ってそうなんだよもしそれが夢の果てなら
宴はウソップとかの反応的に除外できると思うんだよね。ルフィの普段の言動から簡単に思いつきそうだから困惑も驚きも生まれないだろうし。そもそも日常的に言ってそうなんだよもしそれが夢の果てなら
45風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:39:20.58ID:9TnINE3e0 ふざけて書いたけど>>40だとしっくりくるわ
チョッパーはトナカイやから子供の小遣い程度で嬉しいしジンベエも巨額の懸賞金がある
チョッパーはトナカイやから子供の小遣い程度で嬉しいしジンベエも巨額の懸賞金がある
46風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:39:33.32ID:f+wvna27a ロクな教育を受けてないルフィに宇宙の概念がそもそもあるんか
空でキラキラしてる謎星くらいの理解しかなさそうやが
空でキラキラしてる謎星くらいの理解しかなさそうやが
47風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:40:03.34ID:9afcp+nY0 宇宙で大戦争が起きワンピースの舞台の星に天竜人達が逃げてきます→〇〇聖=出身の星の名前=〇〇星
巨人族や魚人などは人間と仲良く暮らしていたが天竜人達が手を組み戦争が起きます=人間、巨人族などVS天竜人
しかし天竜人に負け原住民たちは立場が逆転してしまいます
原住民たちはいつか自分達の星を取り戻すために仲間の証としてDの名前を刻んだ
なぜDなのかというと天竜人であるが、原住民たちの味方であり同じ思想であったリリィが提案したからです
巨人族や魚人などは人間と仲良く暮らしていたが天竜人達が手を組み戦争が起きます=人間、巨人族などVS天竜人
しかし天竜人に負け原住民たちは立場が逆転してしまいます
原住民たちはいつか自分達の星を取り戻すために仲間の証としてDの名前を刻んだ
なぜDなのかというと天竜人であるが、原住民たちの味方であり同じ思想であったリリィが提案したからです
48風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:40:04.30ID:qa5wDSZj0 >>39
これも確かにあるかも
これも確かにあるかも
49風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:41:01.92ID:9afcp+nY0 すまん尾田しゃべってしまった
50風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:41:30.54ID:ph1af1wc0 宇宙に旅するENDやったらトリコが先にやっちゃったからなあ
51風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:42:14.59ID:9TnINE3e0 >>47
ディディーコング?
ディディーコング?
52風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:42:31.89ID:9afcp+nY0 巨大な麦わら帽子=イム様が乗ってきたUFO
すまん尾田しゃべってしまった
すまん尾田しゃべってしまった
53風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:44:22.98ID:s3Ml0/gT0 >>47
これおもろいな
これおもろいな
54風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:44:29.03ID:qa5wDSZj0 >>47
これは普通に違うと思う。天竜人は普通の人間種だし、世界政府樹立前の文明とかは圧倒的だし、ほかの国からきたってのがしっくりこない
これは普通に違うと思う。天竜人は普通の人間種だし、世界政府樹立前の文明とかは圧倒的だし、ほかの国からきたってのがしっくりこない
55風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:44:49.42ID:9afcp+nY0 Dの名をつけた人々はいつか来る時に向けて各地に散らばりました
地上にいたら天竜人達の奴隷になってしまうため、自由を求め海にでたのです
すまん尾田喋りすぎた
地上にいたら天竜人達の奴隷になってしまうため、自由を求め海にでたのです
すまん尾田喋りすぎた
56風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:44:59.85ID:qa5wDSZj0 >>54
国→星
国→星
58風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:46:45.02ID:9TnINE3e0 >>54
魚人とか翼人おるのに宇宙人にしてはドフラミンゴ普通のおっさんやもんな
魚人とか翼人おるのに宇宙人にしてはドフラミンゴ普通のおっさんやもんな
59風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:48:28.23ID:qa5wDSZj0 扉絵にでてくる宇宙海賊はちゃんと異業種やからね。天竜人がワンピ世界の人間種とほぼ同じ生物の宇宙人とは考えにくい
60風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:50:31.07ID:9TnINE3e0 宇宙人を見た一般人が真似事してるならわかる
完全にオロチやが
完全にオロチやが
61風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:50:43.61ID:s3Ml0/gT0 イッチはエネルが月に行ったのはストーリーには全く関係ないと思ってる?
ワイは分からん
ワイは分からん
62風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:53:33.12ID:9TnINE3e0 >>40だとすると元賞金稼ぎのゾロが理解できないのもウソップマジギレもわかるし賢いロビンが固まるのもわかる
フランキーが海賊王にならないと絶対無理って言ったのも全身サイボーグのフランキーなら金使い桁違いに荒いから
フランキーが海賊王にならないと絶対無理って言ったのも全身サイボーグのフランキーなら金使い桁違いに荒いから
63風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:53:45.48ID:qa5wDSZj0 >>61
イムは海賊王になる過程で倒されるだろうけど、倒すために宇宙に行くってことはないと思ってる。エネルが宇宙からなんかしてくるかもとは思ってる。
イムは海賊王になる過程で倒されるだろうけど、倒すために宇宙に行くってことはないと思ってる。エネルが宇宙からなんかしてくるかもとは思ってる。
64風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:54:45.93ID:qa5wDSZj0 >>62
海賊王になってまで金にこだわるかね。ルフィとか俗的財産あんま気にしてないでしょ
海賊王になってまで金にこだわるかね。ルフィとか俗的財産あんま気にしてないでしょ
65風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:54:49.31ID:Kk9jJZcd0 そもそも、技術力の高かった王国は、20の王国連合によって、政治的対立をして滅ぼされたと思ってる。
現実で言うとポルポトは知識人等を大虐殺したが、自由で知識や技術を持った王国が、国際秩序の危険因子とみなされたのではないかと。
現実で言うとポルポトは知識人等を大虐殺したが、自由で知識や技術を持った王国が、国際秩序の危険因子とみなされたのではないかと。
66風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:56:35.60ID:ZUg56JSNd ルフィ『ありったけの夢かき集めて探し物を探しにいきてーーー!!!』
67風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:57:01.29ID:qa5wDSZj0 技術力の高かった王国が危険視されて滅ぼされたというのはワイも同意。
68風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:57:46.01ID:s3Ml0/gT0 とにかくリリィが行方不明ってのがなにかしらあるんやろな
69風吹けば名無し
2023/06/13(火) 18:58:40.00ID:lUJX1Wkza サンジ「おいチョッパー頭診てやれ」
これの違和感が凄いわ
サンジが他人はおろか船長の夢をバカにするんか?
これの違和感が凄いわ
サンジが他人はおろか船長の夢をバカにするんか?
70風吹けば名無し
2023/06/13(火) 19:00:01.09ID:zNqKTrvN0 >>69
ネタで言ってるのかもしれんけどそこのサンジ笑ってるし本気でバカにしてないやん
ネタで言ってるのかもしれんけどそこのサンジ笑ってるし本気でバカにしてないやん
71風吹けば名無し
2023/06/13(火) 19:00:12.49ID:9TnINE3e0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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